番組載録 川瀬泰雄さんを迎えて Part １ 3＜百恵担当〜「愛に走って」＞ 川・・・川瀬泰雄さん 大・・・大和秀嗣 M ♪・・ON AIRした曲です BG・・MC中にBGMで流した曲です 川 陽水をやってる時に、その当時まだ中３トリオとかなる前の山口百恵がいて、 ”ホリプロ３人娘”としてプロダクションとしては売ろうとしてたんですよ。 大 森昌子さん、石川さゆりさんと百恵ちゃんですね。 川 ええ。 そういうイベントが日比谷の野音であって、陽水がたまたま暇だったから 「おまえ一緒に見に行こうよ」って。 大 陽水さんとそれを見に行ったってすごいですね。 川 それで、塀の上かなんか一番後ろの座席じゃないところにチョンと二人で座って見てて、 石川さゆりさんも森昌子さんもどっちかって言ったら演歌よりだったじゃないですか。 それで山口百恵っていうのはものすごい新鮮に聴こえたんですよね、 「あっ彼女いいねー」みたいな。 その印象がわずか一ヶ月くらい前にあって、いざ自分の担当を増やさなきゃいけない って言われた時に、丁度山口百恵を1作目、2作目まで担当していたプロデューサーが やめなきゃいけないって事になったらしいんです。 それで山口百恵の担当を探しているって話になったんで「じゃあ やらせて下さいよ」 って言って、 わりあい何の問題もなしに「じゃあ 丁度いいよおまえやれよ」っていう感じで。 大 ああ、その頃は百恵ちゃんもまだね、デビューしたばっかりだから・・ 川 そうです、そんなブレイクしてなかったし・・で、この娘だったらいいなあ・・って思って 初めてアイドル系って言っちゃおかしいですけど、それまできたないのばっかりやって ましたから（笑） 大 ハハハ・・ 一番最初に作品として関わったのは、 「ファーストアルバム・としごろ」の・・ 川 ああ、そうです。その時は正式な担当じゃなかったんですけれど。 洋楽好きだから、オールディズなんかも詳しいからB面の選曲してみろって言われて、 アルバムのB面を担当しました。 大 B面というのはカヴァー作品ですね。 アメリカンポッップスがずらっと並んでいる・・この曲を川瀬さんが選曲なさった。 M BG「VACATION」  川 それのディレクションも一応その時に半分立ち会ってやって、それで山口百恵って いうのは何となく自分では「あっ、やってみたいな」っていうのはあったんですけれど。 シングルで言うと正式には３作目「禁じられた遊び」からです。 大 日比谷の野音でご覧になったのは丁度「青い果実」とかを歌っていた頃ですよね？ 川 まだレコード出てたかどうかわからないですけれども、「青い果実」もやってたと思います。 |
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大 担当になって、シングルも関わっていく訳ですけれどもその時は”青い性路線”って いうのは確立されてたというか、そういう路線で行きましょうってお話が あったんですか？ 川 というより「青い果実」がブレイクしたおかげで「この路線を何作か続けよう」という 酒井さんの方の・・ 大 「青い果実」とか「禁じられた遊び」っていうタイトルがねすごいんですけれども 川 このタイトルっていうのは酒井さんが自分で考ええられて、 「今度はこういう作品で行くから」って。 内容をどうするかっていう所から話が来たりっていう事がよくあったんですよね。 大 シングルの場合ですけれども、大体酒井さんがひらめいて、そこからどういう作品に 広げようかっていうのは川瀬さんがお考えになって、それから発注も川瀬さんが行う っていうパターンだったんでしょうか？ 川 そうですね・・もう酒井さんは現場でディレクションする人じゃないんですよ。 カラオケのレコーディングにしても、酒井さんの表現方法って非常に抽象的なんですよね。 「何かここ、不気味にやって」とか、そうすると音をどうやって不気味にするんだろうとか その辺りをアレンジャーなんかと打ち合わせして行ったり・・金塚晴子さんと二人で現場を ずっと担当して来たって感じですね。 酒井さんはシングルのA面に関してはすごい入れ込み方をしてました。 大 そのイメージを川瀬さんと金塚さんでどうやってふくらませようかってお考えになって・・ そこが一番難しい所ですよね。 |
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 M ♪太陽の友達 大 初期の頃のアルバムなんですけれども、大体アルバムに「１５才のテーマ」 「１６才のテーマ」・・と年齢をテーマにつけておりますけれども、 初期の頃はどういった感じでアルバムを制作していたのでしょうか？ 川 初期の頃は、大体酒井さんがイニシアティヴを取る事が多かったんですよね、 テーマとかに関しては。 その当時はシングル候補から外れた曲ってありますよね、何作か作っていきますから・・ そういうものが当然アルバムに入ってくるとか、まあそういう作りが・・。 トータル・アルバムという発想はもうちょっと後ですね。 大 この頃は今おっしゃっていた様に、シングルの候補から外れたような匂いを感じる曲が 結構入っていますよねー 川 だから似たようなテーマで何作か作ると、当然何か似たようなニュアンスが・・ 逆に言うとそれでアルバムの統一感がそれで出るというのがあるんですけどね。 大 この頃はシングルが１枚出るとアルバムも１枚出る・・とそのぐらいのスピードでしたよね、 制作の方は大変だったんじゃないですか・・？ 川 もう他のアーティストも担当してたじゃないですか、でも百恵の担当する時間っていうのが 全体の８割くらい占めてた様な気がするんですよ・・・というのは僕達がやる作業っていう のは歌のダビングの時だけじゃなくって、作詩家と打ち合わせ、作曲家と打ち合わせ、 アレンジャーと打ち合わせ、カラオケを録ります、歌をレコーディングします、 歌が終わるとミックス・ダウンします・・・・と、こういう作業がたくさん残ってますよね。 そうすると、毎日百恵の事を一回は何かやってないと間に合わないくらいのペースです よね。 大 そうですよね・・だって３ヶ月に1枚くらいのペースでアルバム出てるんですからね。 川 そうすると単純に３ヶ月でたとえば１０曲やると、１曲大体１０日くらいの感覚で作って いかなきゃたぶんペースとして間に合わないじゃないですか、まあ・・１週間くらいで。 その間に今言った打ち合わせとかを全部1曲づつやって行かなきゃいけないじゃない ですか。 まあそんなに計算上2曲いっぺんに頼んだりっていうのありますからそんな風ではないん ですけど、ただ頭の中に常に”山口百恵”がいましたよね。 酒井さんはレコード会社の人だったんで現場とかそういう所にあまり行かなかったけれど、 僕はホリ・プロダクション側だったんでいわゆる「音合わせ、立ち会ってくれよ」 って言われると、テレビのスタジオで新曲やる時なんかバンドとの具合で 「音、こういう風にしたらいいんじゃないですか？」 とかっていうのを見てくれって言われるんですよ。 「バランスがちょっと違うな・・ちょっとここの所抑えてくれる・・」みたいなこともやった事 あるんですよね。 そうすると・・もう四六時中結構一緒に居る・・みたいなところありましたよね。 大 はぁ〜・・じゃあ常にもう・・百恵ちゃん・・ 川 そうですね・・。 大 うらやましいですね〜（笑）そういう問題じゃないか・・！ 川 まぁ・・仕事だったですからねぇ〜 |
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大 初期のアルバム「１５才」の中の「ちっぽけな感傷」、唯一これシングルと、 アルバムヴァージョンと２つありますけれども・・  Ｍ ♪ちっぽけな感傷（「１５才」Ａｌｂｕｍ Ｖｅｒｓｉｏｎ） M BG「名前のない時間」 大 当時のアイドルとしては珍しく２つのヴァージョンがあるわけですけれども・・ 川 これはどっちがシングル向きかなってトライした結果ですね。 大 百恵ちゃんの当時のインタビュー記事に、「二通り録ってみて、スローな感じの方が 難しかったかな・・」っていうのありましたね。 なるほど・・でもそういうのいっぱいあったんじゃないですか・・シングルにしてみたい！ とか 川 ありましたね・・ 大 この頃「ひと夏の経験」「ちっぽけな感傷」・・と来ているあたりは表現力もついてきてたん でしょうかね・・ 川 そうですね・・まあ「この曲で一気に」というのは・・さっき言ったように毎日の様に何か やっていたものですから徐々に・・徐々にですけれども。まず声が太くなってきたな、とか そのおかげで表現力が増してきたなとか・・ 当然そのテクニック的な部分だけじゃなくてね、彼女がどうやってその曲に対して 自分の中に取り込んで行ったのかなとか・・ そういう所が影響しているんだと思いますけれども。やっぱりどんどんよくなって行きまし たよね。 大 本当に「あっ」と思った瞬間はありました？難しいですかね・・やっぱり段々と、という 感じですかね？ 川 いや何回かあったと思うんですけれどもその曲、その曲で。 それこそ「冬の色」だとか「湖の決心」だとか時に「あっうまいなー」とかそういう瞬間は ありました。 アルバムの中でもそういう風に感じた時もありますし・・。 大 初期のアルバムでは 安井かずみさんや なかにし礼さん・・いろいろな方が 書いてますが、作家もこう・・模索していた感じですか？ 川 そうですね・・。だんだん後半になるにしたがって僕の趣味がすごい・・出てきちゃってる というのはすごくあるんですけれども。 |
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＜ON AIRされていない部分で伺ったお話、番組終了後新たに伺ったお話です！＞ 大 シングル「ひと夏の経験」はデビューの年に「甘い誘惑」というタイトルで出来上がっていた、 と当時のインタビューに載っていますが、覚えていらっしゃいましたらその辺のお話を お願い致します。 川 この曲に関して、タイトルが変わったことも覚えていませんでした。
ただ「甘い誘惑」というタイトルにはおぼろげな記憶はあります。
ちょっとあいまいな記憶しかありません。
曲が出来上がった時、都倉さんのお宅か仕事場か忘れましたが、
都倉さんのピアノで曲を聴いた記憶はあります。 大 萩田光雄さんの起用について詳しくお聞きしたいのですが。
川 僕たちは、常日頃いい作家、いいアレンジャーを探していました。
昔ソニーのディレクターをやっていて後にアレンジャーになられた福井氏というひとに
最近いいアレンジャーいないかと聞いたところ、萩田氏という若手ですごくいい
アレンジャーがいると教えられて、すぐに依頼した記憶があります。
大 「顔で笑って」パパは恋人、「赤い疑惑」ありがとうあなた、赤い運命・・と
ドラマの主題歌はTVサイズに編集して放送されますが、
その編集や録音はレコーディング時に川瀬さん達がやっていたのでしょうか？
「パパは恋人」はオリジナルと違うメロディラインを入れて宇津井さんと歌ったのを
作ってたり、「赤い運命」はイントロが全くオリジナルと違っています。
MIXを変えたりカラオケもそれ様に取り直しているのは明らかな物もあるのですが・・
歌もほとんど別テイクです。 映画についてもオリジナルとはオケが違います。
川 ドラマの主題歌はほとんどレコーディングのときに一緒に録っていました。
オープニングやエンディングの長さに合わせてアレンジを変えたり、テンポを変えたり
詞を入れ替えたりといろいろなことをやった記憶があります。
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「白い約束」のイントロが流れた途端、「なっつかしいなぁ〜」と川瀬さん・・
